(新唐人热点互动采访报导) 主持人：各位观众大家好，欢迎收看《新唐人电视台》—《热点互动》栏目，我是主持人安娜。最近“动态网”、“花园网”、“无界浏览”和“世界之门”四个公司宣布联手破中共的网路封锁，此举势将改变中共对中国大陆信息封锁的格局。本台特约评论员杰森对此有非常深入的调查研究，今天我们就请他就此进行一些评析，杰森您好！
杰森：安娜你好！

主持人：杰森，您可不可以先向我们观众朋友介绍这四个公司的情况？

杰森：就如你说的，这四大公司包括“动态网”、“花园网”、“无界浏览”和“世界之门”。中共真正开始封网大概是在99年，但是前三个公司像“动态网”、“花园网”、“无界浏览”建立的时间大约都是在2001年出现的，而他们成熟的技术都是在2002年左右推出来的。

目前来看，这三个公司几乎已彻底垄断了中国互联网突破封锁的整个领域。而最新的是“世界之门”，它是在2005年推出来的，它本身是一个以提供信息为主的海外华人网站，但它在提供信息的过程中却发现中共对它的网站进行封锁，所以它也加入了这个行列，它也开发了两个产品，一个叫“世界通”，另外一个叫“火鳯凰”。

到了今年，这四个公司突然决定联手，目前可以说代表全世界突破中共网路封锁，也可以说，突破各个网路封锁中实力最强的。

主持人：这几个公司的经营者是华人还是其他国家的人？

杰森：就我所知，这四大公司的核心人物都是海外华人。当然，他们公司里也有非华裔的雇员，但整体来说主体都还是华裔，主要都是来海外受高等教育的、在这个领域上的技术都是世界顶尖级的人物。另外，在意愿上也愿意给中国互联网封锁的普通中国网民提供一个这样的信息窗口。有这样志愿的一群，可谓是有志之士组成的公司。

主持人：他们主要的客户是针对大陆的用户吗？

杰森：他们公司主要的面向就是中国大陆在中共互联网封锁之内的网民。

主持人：我们知道一般大公司要做什么软件，像“雅虎”、“谷歌”等都是要有商业的利润，那我不知道这四家网站做这些服务有没有收入呢？

杰森：目前这四家公司都是采取提供免费服务的。他们这种互联网公司就有这样的特点，在初期都是以建立用户群为主要目的，初期都是属于烧钱阶段，这个阶段主要是尽可能大量的建立用户群，所以目前这四家公司提供的服务完全都是免费的，针对中国网民完全都是免费的。

而且据他们说，也没有计划将来向中国网民收费，他们将来的商业运作很可能是给一些海外的网站，比如说《美国之音》或者其他一些被中共封锁的网站提供服务，他们可能从这种网站上收费而不会向中国用户收费。至少目前都还没有开始发展他们的商业方向，他们主要是在技术上不断地完善，以嬴得更多的中国互联网用户的角度来发展的。

主持人：中国现在有很多人知道这四个网站吗？他们大都是什么样的人会去用这些软件呢？

杰森：中共声称目前有一亿网民，但真正的水平层次是有差别的，往往用这些软件的是受教育比较高的、对信息量要求更大一些，不想让中共喂着吃信息，他想更广濶的自己看世界的那种人。另外是对计算机知识也是稍微多一点点的人。

同时，这四大公司都有一个最大的特点，就是他们的软件都已经开发到入门的台阶非常的低，只要你想用，老太太都可以用，现在已经开发到这样的状态了。但“突破网路封锁”这个名词往往给人感觉好像很高深一样，它实际上是把很高深的技术裹在软件里头，而这软件的用户介面却非常的简单，谁都可以用。

因为这种概念制约了一般的用户，所以目前使用的用户还是局限在受教育比较高的。但其实是不必要这样的。

主持人：如果我在大陆我想用这个软件，我怎么用呢？

杰森：这四个大公司都有他们下载软件的地方，也有很多直向的宣传，如果有必要的话，我们也可以在我们节目的网站上提供这方面的信息。

这四大公司为什么要联手？主要是目前用户的发展非常非常快，据我和“动态网”、“花园网”、“无界浏览”内部的技术人员交流，从今年六月份中共有一次大规模的封网，六月前是个准确的基数。

就是说尽管在六月后期，中共投下大量、巨大的资金进行了一次网路封锁的操作，但是从十二月和六月比，人数已经百分之百在增长。整个来说，中国互联网的用户在使用这四个破网技术的时候，他们已经越来越趋于使用这些技术了。

在这个过程中，这四个公司看到迅猛增长的用户量，同时每一个公司又不是很大的公司，只是逐渐自发生产的公司。那么他们面对这么大的用户需求时，就感觉到最好是能结合在一块儿，从资源技术、用户信息方方面面都能有一个共享的机会，他们才有可能面对扑面而来的巨大用户潮。

主持人：那他们为什么在这时决定联手呢？

杰森：其实他们已经酝酿很长时间了，有很多原因，但实际上也到了一个阶段。有一个重要因素就是说根据往年在每年的一月份、二月份左右《新唐人电视台》都会有一个新年晚会，他们发现“新唐人新年晚会”一旦演完以后，在《新唐人》的网站上就有巨大的流量，那时几周的时间video量就非常大。

主持人：就很容易下载那个录像。

杰森：对，就下载那个录像，数以十万计的拷贝下载下来。特别是承担流量的几个大公司：“无界”、“动态网”和“花园网”都遇见了非常大的挑战。今年他们面临了要解决同样的东西，他们作为中间传输的管道，所以他们想就在这个阶段大家聚在一块儿，讨论如何应对今年扑面而来的巨大下载潮。

主持人：我们知道中共政府花了很多资金，比如说建立“金盾工程”，专门对付像他们四个公司的破网软件，然后进行网络封锁。那这几个公司你觉得他们在联合之后，对突破中共网络封锁会起到什么样影响呢？

杰森：整个来说，目前来看中共说有互联网封锁，其实在这四个公司在过去4、5年的努力下，其实已经是有点形同虚设了。

据我自己的调查，实际上中国网民你只要愿意突破网络封锁，中国互联网所谓“官方的封锁”已经不存在了。但是比如说中共在今年的六月份“十七大”它可能投入巨大的人力、财力去研究“反反封锁”。

在这过程中会出现一、两周时间，互联网真的被封住了，网民用这个用不成了，这个在这四大公司叫做down time，就是系统服务失效的作用。这个down time一周的时间已经够少的了，但是他们觉得还应该减少，就是时时刻刻做到这个网络都是通的。

要达到这一点，虽然只有一周，但要求的技术力量就要更强了。四家公司在这之前，都是独立在做中共网络封锁的分析，独立在开发技术；他发现既然大家在做同样的事情，既然都是本着把道义放在利益之上的这个原则上，在这时大家就觉得有必要大家走在一起互通有无，共同交流这个技术，共同交流如何更好的突破网络封锁。

虽然四个软件不会合并成为一个软件，但是四家公司通过这种技术交流，他们可能会把每个公司的down time会减少到最低。

同时大家也可以看到，事实上突破网络封锁这个事情，是需要更多的社会关注的。每个小公司都在孤军奋斗，社会上会看到很小的四个个体；如果他们四大公司结合在一块儿，共同发声、共同呼吁，这样的话会引起更多公众的关注。所以整个方方面面来看，他们发现四家联手绝对是有百利而无一害，大家就觉得何乐而不为，就走到一起来了。

主持人：那我想问一下，就是说在这种反封锁、反反封锁、反反反封锁的过程中，最关键的是不是还是技术人员的力量？比如说你在破网的时候你发明了软件，那他在反破网的时候，他又发明了一种，你要马上知道他在怎么对付你，你再用新的方式来突破他，是不是这样？

杰森：是这样子。但是技术在这个过程中，是个关键因素，但不是决定因素。事实上决定的因素是一个意志的问题，是一个民心向背的问题。我们以前谈到，互联网本身是开放的，从技术上他本身应该是倾向于开放。封锁的本身是逆这个本性而走的，所以从技术上这四大公司就占了优势。

从人心向背上来说，中国互联网的用户都是他们的义务测试员，随时哪个地方被封了，就有人报告说“我这那儿又看不上了，能不能看看什么原因”。而且信息量现在是越来越大，从多媒体这个角度来看，不管是声音还是图像，他封锁也是越来越难。

所以说不管是从技术上，还是民心向背上的话，中共这个封网本身还是非常非常艰难的。技术上来看，这四大公司确确实实是督导技术的，但本身来说他做了一个顺天意而行、顺民心而行的路，所以这是四大公司成功的一个根源。

主持人：那对很多中国用户来说，他们对这四家公司的软件反馈怎么样呢？

杰森：你可以想像在一个被封闭的环境下，看不到外面的世界；突然有一个免费的东西放在你面前，可以让你自由看到外头世界，那全是感激之情。

你要是听他们公司的反馈，读到他们公司的用户反馈，会让你非常感动。就是说你可以看到渴望信息的一群人，如何感激一个使他们看到这些信息的人，你完全可以想像这样的过程。

而且更让人惊讶的是这四大公司因为是居于华人群体的，他的目的是针对华人人群的，结果他没有想到这个公司特别是最近出来的“世界通”这样的软件，他最近居然拿到了很多从伊朗这些中东国家用户的反馈。

换句话说，他们在针对中国大陆的网民给他们带来信息自由的时候，没想到他的技术是被世界网民所用。他事实上所突破的是整个世界的信息封锁，他对世界一切信息封锁的集权政府都是一个挑战，他给人类带来的是一个无法想像的结果。

主持人：好，谢谢杰森。观众朋友们，感谢您收看这一期《热点互动》节目；如果您在大陆有亲戚朋友的话，也可以把这个软件介绍给他们，这样他们就可以了解更多真实的信息。感谢您的收看，下次节目再见。

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理